3 avril 2010 17h23
modifiée
3 avril 2010 17h34

Luna
Avez vous lu "L'Art d'avoir toujours raison" de Schopenhauer...est ce le livre de chevet des gourous ?

J'ai trouvé ces passages choisis, quel est votre avis ?

Schopenhauer - L'Art d'avoir toujours raison

3 avril 2010 17h33
modifiée
3 avril 2010 17h35

Hélène
ça rejoint ceci:
http://www.syti.net/Manipula...
oui, c'est d'une certaine manière le livre des "gourous" de tout poil....

3 avril 2010 18h02
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3 avril 2010 18h19

Luna
Heuuu si tu veux mais pas vraiment dans le meme thème (sourire).

De 1 à 38 lequel (ou lesquels) vous semble le plus réaliste dans cet art de la manipulation en ce qui concerne la conversation, le débat...

bonne lecture

3 avril 2010 18h36

Hélène

Vidéo YouTube

3 avril 2010 19h59

Luna
J'adoooooore Brassens, pratiquement toutes ses chansons, j'apprécie particulièrement celle ci : Vidéo YouTube ... mais si tu pouvais m'expliquer le rapport avec Schopenhauer . Je veux bien ouvrir tout les liens Rouk que tu m'envoies ici mais pourrais tu avoir la gentillesse d'ouvrir le mien là haut, merci.

3 avril 2010 21h20

Théodora
Je n'ai pas lu , j'avoue ! Je viens de jeter un oeil à ton lien qui est assez long ... Promis , je ferai mes devoirs , mais comme d'hab , il faudra attendre un peu ! A +

3 avril 2010 21h43

Luna
Suis pas toujours là non plus Théo et j'ajoute pas le temps perdu au cumul total
Bizzz au passage

3 avril 2010 21h44

Hélène
je l'ai parcouru ton lien, j'y ai trouvé un rapport avec les stratégies de manipulations....
Brassens pour brouiller les pistes!!
bonne nuitée....
le philo, il me faut du temps pour cogiter sur une idée....

3 avril 2010 21h53
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3 avril 2010 21h55

Luna
Ok Rouk, alors bonne cogitation...moi aussi il me faut parfois un temps de reflexion, t'ention pas la peine de se prendre une tumeur au cerveau pour ça

4 avril 2010 04h02

Jean-Pierre ♫
J'ai parcouru la liste vite fait et tout cela me semble fort intéressant.
De là à disséquer chaque numéro pour les classer, heu..., une autre fois peut-être... enfin probablement dans très longtemps.

C'est une liste à utiliser au cas par cas.

Une phrase "au hasard" :

"je ne suis pas extrémiste, mais je supporte tous les jours, je vis à côté d'eux."
-> utilisation des termes généraux "eux", "ils", "on", "nous" qui ne veulent rien dire.
-> utilisation du grand classique "Oui mais".

Le "Oui mais" est bien connu des psychologues comme incapacité à assumer le non.
Il y a même un film qui porte ce titre :
http://www.allocine.fr/film/...

4 avril 2010 10h15

lila
Salut tout le monde,

Comment définir les autres, les vieux, les jeunes, les gentils, les méchants, les actifs, les inactifs, les noirs, les beurs, les enfants, les ados... cela fait du monde eux c'est tout cela, si les définitions prennent plus de 15 min, ton texte pffft.
Pour vous dire, la semaine dernière, un vieux de 85 ans s'est jeté du 10 étage, le drame venait d'arriver quand je suis passée, je ne peux pas rester indifférente à ces choses.

J'ai bien conscience de la manipulation. Je ne suis pas un sujet psy. Des évènements se produisent, les ressentis arrivent et c'est humain.
Je n'ai pas lu tes liens Luna, plus tard.

4 avril 2010 13h18

Luna
J'ai acheté ce bouquin hier, je vais essayer de le lire ce week end...

Mon avatar c'est métamorphosé dans la nuit, ça doit etre la saison de la chasse...j'ai un radar détecteur d'oies blanches implanté dans le cerveau qui se positionne automatiquement sur ON tsss tsss ^^

4 avril 2010 13h32

gonzo
ha oui, c'est grâce à ça que de services , dans les boulots finissent par se frapper sur la tête.
Dans le genre manipulateurs, y'en à un paquets ...
Mais au final, les stats extérieurs sur la qualité du travail ne mentent pas.
le dialogue n'existe pas vraiment, alors qu'elle est juste apparente.

y'a un truc ou mon sur chef est balèze, c'est commencer une phrase pour que tu la finisse.
j'ai le don à le prendre à contre pied la dessus ...
et c'est aussi grace à ça qu'ils me trouvent pleins de qualité que je n'ai pas

4 avril 2010 16h26

Luna
Dans le style "c'est le dernier qui a parlé qui a raison ", demandes lui donc de l'augmentation à ton surchef !

5 avril 2010 22h20
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5 avril 2010 22h22

Luna
Just pour vous dire que j'ai presque terminé ce pavé vraiment très interessant, je voulais vous le faire partager et vous inciter à sa lecture mais oups...Bah mon lien n'était pas si long à lire (quelques minutes seulement pour cliquer sur les différents stratagèmes et en faire l'analyse), cliquer sur un lien youtube musical demande autant de temps, j'aime beaucoup aussi mais pas uniquement...évidemment la lecture demande un petit effort , question de choix.

5 avril 2010 22h36

Harley Quinn
Gourou Gourou ?

6 avril 2010 00h11

Lili ...
Très psychédélique ton lien fantomas... j'aime bien

6 avril 2010 00h13
modifiée
6 avril 2010 08h57

Lili ...
@luna : l'art de réussir en dialectique ... peu m'importe ... dans la vie de tous les jours ... j'ai le plus souvent toujours raison, et ça agace royalement mon Monsieur !

6 avril 2010 08h40

Jean-Pierre ♫
Dans le cadre conjugal, les femmes usent d'autres techniques.

6 avril 2010 09h19

Hélène
D'abord, J'AI toujours raison!!!!
c'est très intéressant Shopenhauer, Luna....t'inquiète!!!! Perso, j'ai beaucoup de mal à lire sur un écran, une page ou deux, ça va, mais je préfère le support papier.....(mon père doit avoir ce bouquin quelque part dans des cartons.....je l'ai vu passer chez moi)
Quand je pourrai avoir une imprimante, j'imprimerai tous ces liens écrits.....

6 avril 2010 11h24

gonzo
euu ouais, j'arrive pas trop non plus à lire sur pc.
c'est aussi, un des avantage des E-book, qui sont des matrices passives, contrairement aux écran ordinaire.

et je parle pas de la saloperie du i pad qui est un écran classique, pas fait pour lire.
mais plutot de type kindle d'amazone

un peu chère ...et les grand libraires bloquent les parutions numérique..
ils ont peur de perdre la poule aux œufs d'or.
un peu comme la musique sur internet.

6 avril 2010 13h11

Jean-Pierre ♫
Matrice passive ?
Tu en sais des choses, toi !

Vinguette !
Je suis complètement largué...

9 avril 2010 10h45

Lili ...
Le gourou n'est-il pas avant tout un séducteur ? ... Pas sure qu'il y en ait qui se soient fait manipulés par un être ressenti comme agaçant !

9 avril 2010 11h13

Hélène
Oui, Lili, la séduction est une forme de manipulation....tout à fait......

9 avril 2010 11h16
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9 avril 2010 11h17

gonzo
la bêtise est aussi un appel à la manipulation.
le manipulateur est loin d'être toujours le fautif.
parfois ,c'est juste un décalage trop important qui fait que l'autre doit suivre par défaut ...
quand l'autre est ignare et entend le rester ...que faire ?

ou comment se complaire dans la bêtise et s'émouvoir d'être mené par le bout du nez

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