4 juin 2012 18h40	anaïs	Etes vous amoureux en ce moment et quelles sont les qualités que vous attendez chez votre partenaire ?
4 juin 2012 18h56	Segel	Vous devez être identifié pour voir cette intervention.
4 juin 2012 19h02	Emma	Voui!! Et ça va faire 18 ans que ça dure
4 juin 2012 19h06	anaïs	18 ans c'est MAGNIFIQUE ! La recette ? stp !
4 juin 2012 19h14	Lilouu	Non...
4 juin 2012 19h16	Véro	non
4 juin 2012 19h16	Emma	Je sais pas Ne pas tout envoyer voler à chaque crise, peut être!!? Ma petite maman disait de notre génération que nous étions des consommateurs de "mariages kleenex"...ça m'avait marqué! ...
4 juin 2012 19h17	Arsène Lupin	Oui
4 juin 2012 19h18	anaïs	Lilou et Laura : Non , quoi ? lol
4 juin 2012 19h18	Véro	Emma : oui mariage kleenex c'est bon j'ai donné, donc maintenant je suis plus que méfiante
4 juin 2012 19h18	Emma	lilou, laura!!! allez moi je vous envoie plein de bonnes ondes
4 juin 2012 19h19	Véro	Anaïs : pas amoureuse Emma : merci
4 juin 2012 19h20	anaïs	Arsène : c'est cracra ton lien !
4 juin 2012 19h21	Véro	Arsène : j'avais pas "remarqué" le ... la enfin bref
4 juin 2012 19h24 modifiée 4 juin 2012 19h25	Arsène Lupin	C'est la nature.
4 juin 2012 19h24	Lilouu	Oh c'est gentil ^^ Emma Anaïs: pas amoureuse
4 juin 2012 19h28	Véro	Arsène : oui comme tu dis c'est la nature
4 juin 2012 19h39 modifiée 4 juin 2012 19h46	Arsène Lupin	Mariage pas cher ?
4 juin 2012 19h42	Véro	c'est sûr que si on pouvait éviter tout le "tralala" vu le désastre après, on aurait déjà commencé à faire des économies
4 juin 2012 19h58	abra	@Segel : c'est pas la bonne couleur... spèce de lâche Pour répondre, oui je suis amoureuse du même depuis 20 ans (putain 20 ans !) et j'ai appris à faire le tri, j'essaie d'imposer en douceur ce que je souhaite ou pas (ça ne marche pas toujours et même pas très souvent) mais de toutes façons à la maison c'est moi qui porte la culotte . En amour les concessions sont nécessaires et des deux côtés.
4 juin 2012 20h00	Emma	Est ce que qulqu'un peut m'expliquer pourquoi je ne peux pas lire ce que Segel a écrit plus haut??
4 juin 2012 20h01	Véro	Emma : idem, comprends pas pourtant je suis bien "connectée"
4 juin 2012 20h02	Emma	ON VEUT SAVOIR!!ON VEUT SAVOIR!!
4 juin 2012 20h04 modifiée 4 juin 2012 20h06	Véro	on est déjà "bannie" du site ? eh oh ... on a plus de 18 ans, peut-être pour ça qu'il y a "censure"
4 juin 2012 20h06	Lilouu	Je ne suis pas experte de ce site mais je crois que Segel ne préfère pas répondre et du coup à fait un "copié/collé" pour attiser notre curiosité
4 juin 2012 20h07	Véro	t'as plus de 18 ans toi aussi Lilouu non ?
4 juin 2012 20h08	Emma	Ouais!! Ben ça marche, En plus il est même plus en ligne!!
4 juin 2012 20h09	Véro	bon ben nous reste plus qu'une chose à faire "Révolution"
4 juin 2012 20h12	Lilouu	Hey hey!!! Presque 30
4 juin 2012 20h14	Emma	Encore un de ces mecs anarcho/gaucho qui nous entraine vers la future révolution (politique celle là, Laura) Et qui se planque quand on lui parle sentiment!! Mouais... Je dit ça mais je dis rien....
4 juin 2012 20h18 modifiée 4 juin 2012 20h19	Tony Truand	Vous devez être intervenu au moins 50 fois pour voir cette intervention.
4 juin 2012 20h19	Emma	Et voilà encore un mec!! Bonsoir Tony
4 juin 2012 20h20	Véro	Tony : quoi ? 1500 fois ? euh c'est quoi ce délire une blague non ?
4 juin 2012 20h21	anaïs	lol
4 juin 2012 20h23	anaïs	J'adore parler de sentiments ! ça fait peur aux hommes, excellent !
4 juin 2012 20h25	Tony Truand	Laura : faut demander à l'administrateur..
4 juin 2012 20h26	Arsène Lupin	Super !
4 juin 2012 20h31 modifiée 4 juin 2012 20h32	Djabali	je suis toujours amoureux, et la qualité que je demande avant tout à mon mes partenaires c'est : me supporter
4 juin 2012 20h33	Véro	et c'est qui donc l'administrateur ? l'Aubergiste ? JP ? autre ?
4 juin 2012 20h34	Djabali	est-ce que c'est vraiment important ?
4 juin 2012 20h36	Véro	Djabali : quoi ? de connaître qui est l'administrateur ? heu non ...
4 juin 2012 20h36 modifiée 4 juin 2012 20h37	Emma	Ni plus ni moins important que les autres détails de "qui nous sommes", donnés jusque là!! Quant au fait que les hommes bottent en touche, c'est surtout marrant
4 juin 2012 20h37	Tony Truand	JP, Laura n'arrive pas à lire mon intervention ! C'est normal ?
4 juin 2012 20h37	Djabali	exactement...
4 juin 2012 20h41	Véro	Emma : c'est certain que les hommes sont beaucoup moins "courageux" dans une relation, une femme quand elle a décidé que c'était terminé, c'est vraiment "fini" ! mon ex ne voulait pas divorcer, il se foutait de moi quand je lui disais que je voulais divorcer, un jour j'ai pris mes clics et mes clacs et je me suis cassée
4 juin 2012 20h42	Djabali	dans d'autres cas, c'est l'inverse, le type étant bien moins prédisposé aux attaches sentimentales, il se débarrasse de la meuf sans même y réfléchir...
4 juin 2012 20h45 modifiée 4 juin 2012 20h46	Emma	Laura, Je ne sais pas quoi te réponde. Je respecte fondamentalement ce que tu as pu vivre et les ressentis que tu exprimes. Maintenant je ne pense pas que tous les bonshommes soient forcément du même moule...
4 juin 2012 20h46	anaïs	djabali : Il se débarrasse sans même y réfléchir...c'est à dire...en ignorant !
4 juin 2012 20h46	Lilouu	Me suis toujours dit qu'un homme c'était peut être plus sensible dans une relation amoureuse. Souvent il ne laisse rien paraître mais Ô combien il souffre lorsqu'il aime et que ça va mal. Je crois qu'on aura beau dire, on a beau être en 2012, et se dire que le machisme c'est finit... Il y a toujours ce côté viril qui leur interdise de se dévoiler sentimentalement...
4 juin 2012 20h49	Djabali	exactement ! C'est juste pour dire que tous les hommes ne sont pas pareils... D'un autre côté, je connais aussi un ami palestinien, un homme de 30 ans, il est sorti pendant plus d'un an avec une jeune femme russe SANS avoir de relations sexuelles (le grand jeu, pour lui c'était vraiment sa future femme). Eh bien elle vient de le planter un de ses meilleurs amis ! En fait, cela fait déjà presque six mois et il est toujours dans le même état d'esprit. Franchement, ça m'énerve de voir un gars comme ça devenir une vraie lavette pour une fille pareille...
4 juin 2012 20h49	anaïs	Je trouve que les femmes sont plus sentimentales que les hommes
4 juin 2012 20h52	anaïs	Un Palestinien avec une Russe...........
4 juin 2012 20h53	Véro	Emma : non bien sûr, j'ai rencontré des hommes respectueux après ce mariage râté, heureusement, mais je reste formelle sur le fait que quand une femme décide que c'est fini, quand elle n'aime plus, elle ne joue pas la comédie, elle part !
4 juin 2012 20h53	Djabali	ça dépend, personnellement je trouve les femmes sois plus soupe au lait, soit plus cynique...
4 juin 2012 20h58	Lilouu	Anaïs nous les femmes sommes généralement plus expressives dans nos sentiment, quand tout va bien comme quand tout va mal... Mais ce qui me fait dire que les hommes souffrent plus longtemps que nous peut être, c'est d'avoir vu des hommes de mon entourage jamais se remettre d'une rupture amoureuse d'avec une femme qu'ils ont réellement aimer. Je donne un exemple, mon oncle était fou amoureux de son premier amour Patricia, avec qui il a eu un enfant (il a mon âge), elle a dû le quitter quand mon cousin avait 2 ans... Mon oncle ne s'en ai jamais remis. Sans dire à tout bout de champs qu'il l'aimait, il n'a jamais refait sa vie, et jusqu'à son décès c'était Patricia qu'il avait au bout des lèvres. Pourtant il vivait sa vie comme si rien était.
4 juin 2012 21h00	Lilouu	Je suis d'accord avec Laura... Quand on aime plus, on aime plus. Enfin pour ma part c'est comme ça.
4 juin 2012 21h06	Véro	oui Lilouu tu as raison aussi, mon jeune frère ne s'est jamais remis non plus d'une déception amoureuse, il me parle toujours d'Elle, il est peut-être même le père de sa fille, elle ne lui a jamais dit.. les femmes peuvent être cruelles aussi et puis zut je viens de me prendre la tête sur MacDo
4 juin 2012 21h08	Lilouu	Oui il faut avouer qu'on peut être cruelles aussi... Sur Macdo? Avec qui?
4 juin 2012 21h12	Emma	Avec qui ou quoi, Laura?? Perso j'ai de plus en plus de mal sur macdo
4 juin 2012 21h13 modifiée 4 juin 2012 21h14	Véro	sur la question de Franck St Tropez ! on m'accuse encore d'être une "abuseuse d'abus abusifs" et de suspension de compte... @Anne onyme et un autre qui se fait appeler @Moi : un compte ouvert aujourd'hui ! @Franck a fermé la question
4 juin 2012 22h44	Segel	Vous devez être intervenu au moins 50 fois pour voir cette intervention.
4 juin 2012 22h48	anaïs	Segel : je suis d'accord avec toi ... Tu vois on est nuancées Moi je ne juge pas les sentiments des uns et des autres - on est pas dans leur coeur La seule règle : c'est la tolérance sur ce point
4 juin 2012 22h49	Lilouu	Segel, je comprends parfaitement ce que tu veux dire... D'ailleurs il y a une chose qui nous définit bien "mesdames" et qu'on ait 15 ou 70 ans... On a tendance à croire en l'amour exclusif. Tu vois l'égoïsme dont je faisais mention tout à l'heure. C'en est peut être une forme.
4 juin 2012 22h51	anaïs	Entièrement d'accord Lilouu L'exclusivité : ça casse tout !
4 juin 2012 22h53	Lilouu	Anaïs... Oui et ça nous fait passer des nuits à pleurer en rageant que si on avait su on aurait fait différemment... Et pourtant bien souvent on répète ce schéma.
4 juin 2012 22h54	anaïs	Exactement ! Au final : on est toutes les mêmes
4 juin 2012 22h57	Segel	Les humains ne sont pas fait pour vivre en famille nucléaire (deux adultes + enfants) mais en clans.
4 juin 2012 23h00	Arsène Lupin	Nous c'est la famille Homer Simpson + un chat.
4 juin 2012 23h03 modifiée 4 juin 2012 23h05	Lilouu	Segel... Oui mais la société en général nous "impose" une manière de vivre depuis des centaines d'années, que maintenant, il est inconcevable, inimaginable de sortir du "schéma" donné... Sinon nous serions marginaux, voire hors la loi...
4 juin 2012 23h08	Segel	depuis des centaines d'années Non. Il y'a seulement 2-3 générations, il n'était pas rare de trouver 3-4 générations sous le même toit. Et qu'en est-t-il des familles recomposées ? Le modèle idéal de la famille bourgeoise n'a jamais été qu'un idéal. Pourquoi faut-il que nous soyons si conformistes ? Et notamment les femmes ?
4 juin 2012 23h14	Lilouu	Segel : j'ai surtout réagit sur ta phrase : "nos sociétés ne permettent pas que l'on aime plus d'une personne"... Sinon pour ce qui est du "vivre en clan" dans plusieurs régions du monde on trouve encore beaucoup de famille vivant ensemble, notamment les pays les moins riches. Où toute la famille est sous le même toit très longtemps.
4 juin 2012 23h14	cryotruc	Vous devez être intervenu au moins 50 fois pour voir cette intervention.
4 juin 2012 23h16	Segel	Pour moi, le clan, est une notion plus large, qui peut inclure les amis.
4 juin 2012 23h19	Lilouu	Aujourd'hui on a même un modèle de famille idéal, où il faut un nombre de plus en plus limité d'enfants par couple pour être dans la "normalité"... Cryotruc : je suis issue de parents ayant une culture similaire, mais d'origine différente. Ça a fait d'eux des marginaux, ils ont été mis en marge de leur familles respectives à cause de leur amour. Donc oui, à travers mes parents je saisis très bien de quoi tu veux parler.
4 juin 2012 23h20	Lilouu	Segel: je voyais pas les choses sous cet angle. C'est vrai.
4 juin 2012 23h25	Segel	Je connais des fratries qui ont un "frère adoptif" qui a été adopté à plus de 30 ans révolus. Ca rentre dans quelle case ça ? Et quand c'est le voisin qui est toujours fouré chez vous, à tel point qu'il fait partie des meubles, ça rentre dans quelle case ça ? Et quand l'oncle qui habite à coté vient se faire payer le café chaque matin, ne fait-il pas un peu partie de la maison là ? Etc, etc. On n'et pas obligés de vivre "chacun dans sa case". Rien que pour garder les gosses, le fait de vivre en clan libérerait un temps phénomènal, en mutualisant le temps passé à les garder, limite ils se garderaient tout seul, par effet de groupe ... comme dans certains villages africains.
4 juin 2012 23h28	Lilouu	Ah!!! Oui je connais!!! Et c'est ce qui me manque aussi! Oui je vois parfaitement de quoi tu veux parler maintenant Et sur ce point 2000% d'accord avec toi.
4 juin 2012 23h33	cryotruc	Moi aussi dac avec Segel @23h25
4 juin 2012 23h38	Segel	La dernière fois que j'ai visité une communauté Emmaüs, j'ai vu des gens pauvres, mais heureux. Heureux parce qu'ils forment une sorte de famille. Le pire dans la misère, ce n'est pas la pauvreté, mais l'isolement. On devrait vivre en clans, ça serait la meilleure "assurance" contre l'isolement.
5 juin 2012 07h26	Arsène Lupin	On devrait vivre en clans, ça serait la meilleure "assurance" contre l'isolement Oui, c'est vrai !
5 juin 2012 08h10 modifiée 5 juin 2012 10h43	jamydefix	Pour répondre à la question. Non pour le moment. Emma dit une chose au début qui me semble essentiel. Ne pas tout envoyer voler à chaque crise, peut être!!? Ma petite maman disait de notre génération que nous étions des consommateurs de "mariages kleenex"...ça m'avait marqué! J'ai aussi toujours pensé cela et eu de longues relation, mais venant de vivre une "relation kleenex", avec une femme n'ayant jamais eu de maman et papa avec ce bon sens et cet amour, ça brise et ça casse le coeur et la vie de tout ce que ça trouve sur son passage. J'ai pu ainsi apprendre qu'il y a aussi des femmes tueuse d'amour et d'homme, dans cette "génération Kleenex" Encore totalement d'accord avec ce que dit Segel. Pour le moment je recolle les morceaux avec mon clan d'amis et amies....
5 juin 2012 10h52	Jean-Pierre ♫	Vous devez quitter le site pour voir cette intervention.
5 juin 2012 10h56	Lilouu	Jean Pierre: ? Quitter le site? Ça y est on nous jette?
5 juin 2012 10h57	Segel	Vous devez tourner sept fois votre langue dans votre clavier avant d'intervenir.
5 juin 2012 10h59	Lilouu	Ah ah!!! Vous faites un joli duo tous les deux
5 juin 2012 13h10	Emma	Je ne pense pas qu'il y ait de régles absolues pour tous, ni même pour un seul au cours d'une seule vie. Tu sais Jamy j'ai vu ma mère à l'oeuvre pour maintenir le couple qu'ils formaient avec mon père.Qui comme son père et son grand père cultivait la polygamie affichée et revendiquée (je pourrais écrire un bouquin...);ça n'a pas empêché mon père de partir après 39 ans de mariage. Et c'est toute notre famille qui a volé en éclat, au sens clanique du terme d'ailleurs, puisque les "amis" ont choisi eux aussi de suivre l'un ou l'autre... Quand ma mère a mis fin à ses jours, la haine que j'ai alors éprouvé pour mon père, c'est tournée en fait contres les hommes en général... Et finalement c'est un homme qui m'aura aidée a ne pas devenir ce que tu as décris (une "tueuse d'hommes et d'amour"). Si celà peut répondre un peu à la question de départ d'Anaïs: ce que mon compagnon m'a donnée à ce moment là, en temps, en intelligence,en amour tout court je n'aurais pas de mots et je ne sais pas si celà relève "d'une recette" (bon!il cuisine bien aussi...) Toujours est-il qu'il y a eu un temps, où "le clan" était source de bonheur, aujourd'hui il est plus centré sur cette famille que nous nous avons construite. Dans 10 ans??... Tout ça pour dire qu'il n'y a rien de linéaire ni de figé selon moi...
5 juin 2012 13h35	Segel	L'homme et la femme ne cherchent pas la même chose en amour.
5 juin 2012 13h40	Emma	Il y a des hommes et des femmes, Segel, c'est toi même qui trouvais plus haut que les propos des femmes sur ce fil étaient réducteurs (immatures!!?)...
5 juin 2012 13h45	Segel	Oui, mais je me trompe peut-être. En effet l'impression que j'ai c'est de plus en plus que les femmes cherchent autre chose que les hommes (je parle là pour les hétéros). Ceci est certainement lié à un tas de facteurs, mais peu importe, ce qui compte c'est la conclusion, et en l'occurrence, j'entends des tas d'histoires similaires où c'est toujours pareil, les hommes ont tendance à vouloir multiplier les partenaires, chose que les femmes n'ont pas tendance à faire.
5 juin 2012 13h51	Emma	Je suis de moins en moins convaincue, les situations/etats d'esprits que tu décrivais (pour "ton copain")je les rencontre autant chez les hommes que chez les femmes... La capacité à en parler à la Première personne du singulier diffère un peu, c'est vrai.
5 juin 2012 13h51	Lilouu	Segel : que recherchent les femmes selon toi? Je me trompe peut être aussi, mais je crois que, que ce soit l'homme ou la femme on aspire à trouver son autre moitié. Et que si l'homme recherche à multiplier les conquêtes c'est peut être tout simplement qu'il sait, inconsciemment, que la personne du moment n'est pas sa moitié.
5 juin 2012 13h55	Segel	Je pense que l'homme n'a pas cette notion de "moitié". Ou alors il lui conviendrait d'avoir plutôt des "tiers", voire des "quarts", ...
5 juin 2012 14h00	Lilouu	Je constate... Que les relations hommes/femmes sont treeeeeees compliquées Pourtant, on a besoin les uns les autres.
5 juin 2012 14h04 modifiée 5 juin 2012 14h08	jamydefix	Là encore Segel les choses ne sont sans doute parfois plus ce qu'elles étaient. De plus en`plus de femmes deviennent l'égale de l'homme jusque dans son machisme. Sacré histoire que tu a vécu là Emma, tu a eu de la chance d'avoir trouvé l'homme capable de t'aider à quitter les vielles épines de ton jardin et lui de te rencontrer. Je vous souhaite encore tout plein d'amour et bonheur ensemble C'est merveilleux de trouver sa moitier et je pense aussi que cela suffit quant on l'a trouvée. Merci Emma pour ton témoignage.
5 juin 2012 14h05	Segel	Je constate... Que les relations hommes/femmes sont treeeeeees compliquées Si c'était simple, ça se saurait ...
5 juin 2012 15h18	Jean-Pierre ♫	Il y a bel et bien deux races humaines, fondamentalement distinctes : les hommes et les femmes.
5 juin 2012 15h22	Djabali	non !
5 juin 2012 15h40	jamydefix	C'est en tous cas probablement à l'origine de bien des guerres de clans, voir même de religions. Comme si l'amour de l'un, avait quelque fois à voir avec la haine de l'autre...

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