27 avril 2016 17h11
modifiée 27 avril 2016 17h15 |
Jean |
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28 avril 2016 02h39
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Papy-Baby-seaters |
Merci Jean, on en a bien besoin, le cauchemard continue..... | ||||
28 avril 2016 08h39
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Segel |
Ce mouvement me dérange, pour plusieurs raisons : 1/ il me semble bien plus dans la critique que dans la proposition réaliste 2/ il suit certains gourous (Lordon, Ruffin) mais en refuse d'autres (Chouard) 3/ il se présente tantôt comme un mouvement citoyen, tantôt comme un mouvement partisan 4/ il ne s'intéresse pas aux particularités françaises dans un contexte mondial 5/ il me semble assez déconnecté du réel de l'économie et de ceux qui en sont acteurs Bref, je ne vois pas ce qui peut en sortir de positif. Je n'y vois qu'une gigantesque ralerie que certains aimeraient sans doute récupérer. | ||||
28 avril 2016 10h21
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Segel |
Et aussi car les Nuits Debout ne toucheront jamais ceux qu'elles devraient toucher ... | ||||
28 avril 2016 12h42
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Segel |
Voici le principal initiateur de ce mouvement : http://www.francetvinfo.fr/s... J'ai beaucoup suivi Ruffin, je l'ai beaucoup lu dans Fakir, et je l'ai beaucoup écouté dans Là-bas si j'y suis. Avec Frédéric Lordon, ils font partie des rédacteurs que j'ai préféré dans le Monde Diplomatique. Et je partage leurs constats, et leurs analyses. Et pourtant, je suis désolé de le dire, mais ils ne proposent rien. Rien de concret, qui soit utile pour les gens ici et maintenant. Ils ont un esprit de lutte des classes, certes utile, mais insuffisant. J'espérais qu'ils iraient bien au delà dans leurs propositions. | ||||
28 avril 2016 23h37
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Jean |
Segel : Je partage entièrement ta façon de voire, ces gens sont dans l'abstrait en permanence Et pour ma part je pense que la lutte des classes est dépassée enfin je veux dire sous forme d'affrontement et de manifestations visant à tout casser. Il faudrait combattre les riches sur leur terrain en s'emparant de leurs richesses mais l'appât du gain fera toujours que le premier qui y arrive change instantanément de camps | ||||
29 avril 2016 00h03
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Segel |
Frédéric Lordon veut en finir avec le capitalisme. Ces jeunes américains aussi : https://www.washingtonpost.c... Et pourtant, ils seront les premiers à vouloir mettre en place un système productif pour pouvoir manger si ce méchant "capitalisme" était lui-même abattu. Denis Robert est plus fin, en dénonçant les paradis fiscaux et les systèmes opaques à la Clearstream ... sans pour autant rejeter le capitalisme. Nous devons faire preuve de plus de finesse en économie. J'écoute en ce moment la TV debout : Vidéo YouTube On y parle d'agroécologie ... et on demande à ce qu'on considère la nature et l'agriculture avec plus de finesse ... Et pourquoi cette finesse on ne l'aurait pas quand il s'agit de tenir un discours de lutte des classes, que ce soit pour hurler avec la CGT ou se revendiquer solidaire des Goodyear sans proposer un modèle de fabrication de pneus concurrentiel à celui dit "néolibéral" ... Pour tout dire, Lordon me déçoit en dénonçant sans cesse le "néolibéralisme" avec un verbiage on ne peut plus précieux, mais sans aucune finesse d'analyse pour autant ... Bref du jargon d'universitaire n'ayant jamais foutu les pieds dans une PME. Même Pierre Rabhi a accepté de venir sur le yacht de Leonardo Di Caprio ... |