29 juin 2012 16h42
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Arsène Lupin |
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29 juin 2012 17h20
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Segel |
Dis donc Arsène, tu semble montrer une ardeur toute particulière contre les socialistes. Je ne te vois pas aussi souvent fustiger les capitalistes. Il faudrait peut-être ne pas se tromper d'ennemi. Ceci étant dit, j'ai moi aussi la plus grande méfiance envers les socialistes. Cette clarification étant faite, je dirais que je ne connais pas de vrai socialiste. | |||
29 juin 2012 17h23
modifiée 29 juin 2012 17h27 |
Arsène Lupin |
Moi, je l'ai connait. Je l'ai rencontré quand ma boite a fermé. Que reste-t-il du socialisme d’avant 1983 ? http://archives-lepost.huffi... | |||
29 juin 2012 17h26
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Segel |
Socialisme = propriété collective des moyens de production. | |||
29 juin 2012 17h28
modifiée 29 juin 2012 19h46 |
Arsène Lupin |
Socialiste = http://www.wat.tv/video/mili... La question mérite d’être posée dans un monde asservi par le tout puissant pouvoir financier qui courbe l’échine des Etats et « esclavagise » les peuples. Par doctrine le socialisme se veut au service du bien être de l’humain. Il lui appartient donc de dompter la finance pour la mettre au service des citoyens. Qui peut encore prétendre aujourd’hui que l’idéal socialiste n’est pas perverti par les exigences sans concessions des maîtres du monde roulant limousines, fumant gros cigares, offensant sans vergogne les petites gens. Qu’est devenu le socialisme internationaliste de lutte sociale. Etre socialiste aujourd’hui impose une compatibilité docile aux règles de la mondialisation. C’est ainsi que DSK nous fut vendu comme le meilleur des socialistes et que depuis ses déconvenues, François Hollande bénéficie d’une certaine crédibilité fondée sur sa promesse de ne pas trop nous promettre. Martine Aubry, dont le cursus politique plaide un peu plus en sa faveur n’en reste pas moins celle qui a scellé un pacte avec DSK. sans doute promise à Matignon es qualité de maître d’œuvre de la politique du patron du Fmi dont il nous a été donné d’apprécier le caractère social. La dette nous étouffe. Que le néo libéralisme persiste dans l’infernale fuite en avant à laquelle nous conduit la mondialisation s’explique. Que la gauche s’y adapte au détriment de ses convictions sème les germes d’un avenir bien sombre où l’exaspération finira par l’emporter, mais à quel prix ! Les indignés Européens sont les pionniers de cette insurrection populaire qui prendra tôt ou tard le pas sur la politique institutionnelle. Faut-il attendre ce moment de rupture en laissant l’indolence creuser les inégalités ou est-il temps de changer notre modèle de société. | |||
29 juin 2012 18h06
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R.WOLF |
Des gens comme Tony Blair étaient paraît-il socialistes ; ça se passe de commentaires. Quelle réputation à quelqu' un comme Di Rupo chez nous à ton avis? Je ne vois nulle part du socialisme aujourd' hui en Europe, juste des gouvernements qui ont la prétention de l' être, des coquilles vides. | |||
29 juin 2012 18h15
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Segel |
Et même le socialisme d’avant 1983 n'en était pas. Socialisme = propriété collective des moyens de production. L'erreur a commencé avec Jaurès selon moi. | |||
29 juin 2012 18h54
modifiée 29 juin 2012 20h13 |
Arsène Lupin |
Si, avant 83, la base était socialiste. Je côtois des socialistes militants, ce sont aujourd'hui des cadres dans l'administration (proviseur etc..). Ils en ont rien à cirer de l'industrie et du reste. Leur carrière !!!! Monsieur le ministre délégué à l'économie : une blague. Rien à foutre, la FRANCE tourne toujours, malgré tout. http://www.actuchomage.org/ BANDE ENFOIREE. | |||
29 juin 2012 19h26
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lurette |
Arsène, je te sens bien désabusé.. je l'entends bien, l'époque ne prête guère à sourire. mais il reste encore des personnes intègres, non ? le problème est que tout le monde (les partis) a plus ou moins les mains liées, peut-être les choses ne peuvent avancer que de compromis en compromis, pour se diriger vers là où on veut.. ou tout faire péter, mais même ça, sur quelle prise s'accrocher pour l'arracher ? | |||
29 juin 2012 19h30
modifiée 29 juin 2012 19h32 |
Arsène Lupin |
J'étais syndicaliste à le CFDT, quand je ne pouvais plus ne pas faire autremement que de mentir, ou pire, trahir le personnel, j'ai démissionné. http://www.lateledelilou.com... | |||
29 juin 2012 20h21
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gonzo |
le socialisme est mort avec la Russie communiste. y'a que les fou pour y croire après ça ...et encore. c'est la raison meme du fameux 'il n'y a pas de meilleurs systeme' qui bloque tout prossus de changement de celui actuel | |||
29 juin 2012 20h46
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Arsène Lupin |
Enfin, tu peux être au minimum humaniste et avoir de la compassion pour ton prochain. | |||
29 juin 2012 20h47
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gonzo |
Comme tout patron du cac 40 tu notera | |||
29 juin 2012 20h47
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Arsène Lupin |
qui sont socialistes pour la plupart. | |||
29 juin 2012 20h49
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gonzo |
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29 juin 2012 21h08
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lurette |
@ Arsène ; quand j'avais 16 ans, j'étais inscrite aux Jeunesses Communistes, et j'y croyais dur comme fer .. eh bien j'ai découvert aussi les magouilles, luttes de pouvoir, hypocrisie et manipulation.. j'ai laissé tombé.. le seul "parti" clean, intègre et ouvert que j'ai trouvé c'était une liste écolo dans ma commune, pour une municipale ; apparenté aux Verts mais indépendante. bon ceci dit, le socialisme aujourd'hui, c'est dans le meilleur des cas du social-liberalisme, un peu mieux que l'ultra. alors "pas de meilleur systeme " gonzo, oui, pas de meilleur dans l'institutionnel ou le majoritaire. | |||
29 juin 2012 21h39
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Arsène Lupin |
A bon ? | |||
29 juin 2012 22h10
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lurette |
je sais bien .. "meilleur dans l'institutionnel majoritaire" ou alors disons le moins pire | |||
29 juin 2012 22h15
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Segel |
Aucun parti n'est à l'abri de la corruption. C'est le féodalisme qu'impose le système de partis lui-même qui est la cause. Socialisme ou pas. Et ce que pense la base militante ne change rien à l'affaire. | |||
30 juin 2012 09h25
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Arsène Lupin |
Chacun défend son commerce pour sauver sa peau. | |||
30 juin 2012 11h39
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Segel |
Exactement. | |||
30 juin 2012 13h18
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Arsène Lupin |
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30 juin 2012 13h20
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gonzo |
un homme ne peut être responsable du systeme, meme si il en profite | |||
30 juin 2012 13h33
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TOTOCACA |
je sais pas je ne peux pas me mettre à la place d'un socialiste | |||
30 juin 2012 13h45
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gonzo |
et de deux ? | |||
30 juin 2012 13h46
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TOTOCACA |
non plus pitetre un rocardien ou un delors mais c'est tout. le reste | |||
30 juin 2012 14h13
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Segel |
Rocard a beau être invité du CFR il a préfacé Rifkin. Il peut pas être foncièrement mauvais ... | |||
30 juin 2012 14h14
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TOTOCACA |
j'adore jeremy rifkin segel tu ne peux être qu'un homme bien. | |||
30 juin 2012 14h15
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gonzo |
inconnu au bataillon .... | |||
30 juin 2012 14h20
modifiée 30 juin 2012 14h34 |
TOTOCACA |
un essayiste et economiste a totale contre courant du néolibéralisme. il a été conseillé economique de bill clinton dnas son premier mandat. et le seul a avoir eu un réel bilan (baisse sans précédent du chomage aus états unis et une ballance commerciale excedentaire de 1000 millairds de dollars) aucun de nos néolibéraux ne pourras jamais se targuer d'un tel résultat. il a été aussi conseillé de l'union européenne pendant la période delors avant que celle-ci ne tourne néolibérale. malheureusment toutes ses recommandation ont été abandonnées au profits des classiques autrichien et allemands. en gros il pronne une économie accés sur le savoir, les associations et le service à la personne. je te conseil de lire "the européan dream" et "la fin du travail". il n'est pas trés connus ou juste des initiés car il n'est pas dans les petits papiers de la finance mondiale et des écoles de commerce. et ceux qui vont me sortir les subprimes c'est la raison de son départ du gouvernement clinton car il était totalement contre. bon sur ceux je file et bon fin de journée à tout le monde. | |||
30 juin 2012 14h41
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gonzo |
moi je vais pas loin ...taper le ballon dehors |