6 mars 2014 12h39

Segel
Est-ce preuve d'intelligence que de dépenser 11,35 fois plus pour la défense que pour l'éducation ?

Je rappelle que les USA consacrent 56 milliards de $ à l'éducation contre 636 milliards de $ pour la défense.

Ont ils assimilé la pensée de Bernard Werber :
"Toutes les civilisations qui faisaient des petits napperons, des gâteaux en sucre et des émaux ont été détruites par celles qui faisaient des massues, des haches et des flèches. Voilà la réalité de l’Histoire."
Nous les Dieux (2004)

6 mars 2014 14h28

Segel
Salut Val,

Puisque tu replaces cette question dans le contexte de la guerre froide j'en profite pour souligner à quel point j'ai été impressionné par la qualité de l'enseignement en ex-RDA.
J'ai une cousine mariée avec un allemand de l'ex-RDA, et il m'épate.
L'éducation était un sujet sérieux à l'est.

6 mars 2014 14h44

Segel
Tovaritch ?

6 mars 2014 18h25

R.WOLF
Ce que tu appelles défense d' autres le nomment guerre.

Pourquoi tu penses que les gens trop sensibles ou trop intelligents basculent plus facilement dans la dépression voire se suicident. Et c' est valable pour les gens à haut potentiel aussi ; ils sont, bizarrement, incapables de comprendre, que d' autres, de générations en générations, de millénaires en millénaires, continuent à se complaire (parce qu' au fond ça tient de la complaisance tout ceci à la fin) dans quelque chose qui n' a aucun sens, absolument aucun sens, à moins d' être fasciné par l' idée de sa propre destruction, mais alors c' est un autre débat.

Néanmoins, allez savoir pourquoi, les choses changent, malgré tout. Ce serait vraiment trop désespérant sinon.

6 mars 2014 18h29

Segel
R.Wolf je pratique le taichi, un art martial inventé par des gens spirituels pour se défendre contre des gens pas spirituels du tout ...

6 mars 2014 18h48

R.WOLF
Oui certes. Les gens ne sont pas forcément tous gentils, bienveillants me semble plus approprié comme terme d' ailleurs. Les choses sont ainsi que la méchanceté (d' où vient-elle?) a bien sa place chez les êtres humains.
J' ai donc du très tôt appliqué des mécanismes de défense également ; actuellement je préférerais ne plus penser en termes d' attaque ou de défense mais plutôt d' analyse des faits afin de voir comment éviter le piège de la violence, car c' en est un à mes yeux.

6 mars 2014 19h02

Segel
La violence n'est pas un piège quand elle n'est qu'une contre-attaque répondant à une autre violence.

C'est l'aggression le piège, pas la violence.

6 mars 2014 19h25

R.WOLF
Il est d' ailleurs étrange de constater qu' au plus une société se veut policée, où les guerres seront externalisées (je pense à l' Occident depuis la WW2) au plus ce seront ses propres sujets qui s' auto-agresseront ; drogues, dépressions, suicides, alcoolisme, anorexie. Cette difficulté à se défaire de l' atavisme.

6 mars 2014 20h29

Segel
Comme si ça nous manquait ...

6 mars 2014 20h44

Tinou70
R.Wolf je pratique le taichi, un art martial inventé par des gens spirituels pour se défendre contre des gens pas spirituels du tout ...

Je me contente de pratiquer la respiration, c'est un art qui m'est venu comme ça bêtement, un jour où je n'avais pas le choix, une femme m'a expulsée et j'ai dû m'acclimater à un nouveau monde, un nouveau mode d'approvisionnement... Depuis ce jour j'essaye au quotidien de renouveler cet exploit car il s'agit bien de ça, la vie est un exploit.. Il n'est nul besoin d'apprendre des méthodes pour combattre "spirituellement" il suffit juste de vivre en bonne entente et d'accepter l'autre, ce semblable qui vous semble étrange mais qui fait partie de votre respiration, il est difficile de vivre avec mais impossible de vivre sans !

Vous aborder devient difficile, vous êtes intelligents, érudits... Je suis juste instinctive avec trop de lacunes à combler, je n'aurai pas le temps.

6 mars 2014 20h45

Segel
La respiration c'est la base Tinou.
Même instinctive je te comprends.
Pas grave si tu pige pas tout, reste.

6 mars 2014 20h52
modifiée
6 mars 2014 20h53

Emma
Vous aborder devient difficile, vous êtes intelligents, érudits... Je suis juste instinctive avec trop de lacunes à combler

Arête Tinou! ça fait plus de dix minutes que je te lis, que je ferme ma grande gueule et que j'apprends! D'accord!!

6 mars 2014 20h56

Segel
Il y'a plein de formes d'intelligence.
L'intelligence instinctive en est une.

6 mars 2014 21h54

Tinou70
je ferme ma grande gueule et que j'apprends! D'accord!!.. Oui "Maîtresse !"
Quel pied que d'être houspillée par une instit', toute ma jeunesse !!!! Comme à cette époque-là tu ne me trompes pas ma grande, je savais et je sais que l'écart est infini et que parvenir à l'amenuiser serait dur et l'inverser impossible donc à partir de ce constat catastrophique j'ai préféré opter vers l'option "observation de la nature"... C'est cool
En fait c'est sage parce que je vais y retourner à la nature ! En avez-vous conscience ?
J'vais pas vous la faire version "Souviens-toi que tu es poussière.... etc..." mais tout bien réfléchi sommes-nous autre chose ? Alors partant de là pour en arriver à ça je me demande si Puisque tu replaces cette question dans le contexte de la guerre froide j'en profite pour souligner à quel point j'ai été impressionné par la qualité de l'enseignement en ex-RDA j'm'en fous pas un p'tit peu

6 mars 2014 21h56

Segel
Enterré au pied d'un grand chêne, bouffé par les lombrics ... voila ce que je veux pour moi.

6 mars 2014 22h00
modifiée
6 mars 2014 22h01

Tinou70
Tu veux vivre vieux, hein ??? Un grand chêne !!!

J'me contenterai de reposer au pied d'un grand éclat de rire comme celui là

6 mars 2014 22h05

Segel
Nan mais sérieux, pourquoi c'est interdit, en France, de nourrir un arbre, hein ?

6 mars 2014 22h17

Emma
Quel pied que d'être houspillée par une instit S'teu plait, TinouJ!! J'suis suffisamment prof dans le civil, pour que vous oubliez cet aspect de ma petite personne, ici!! D'autant que je ne te houspillais pas, d'abord!! Au contraire!

....

6 mars 2014 22h20

Segel
Et puis on peut très bien être prof, et être un être humain normal en plus.

6 mars 2014 22h37
modifiée
6 mars 2014 22h40

Tinou70
Pourquoi en plus ?
Faut qu'j'enlève cet avatar il n'est plus ressemblant, j'ai doublé de volume .. J'suis devenue la reinette qui fait un effet boeuf

6 mars 2014 22h44

Segel
Moi j'ai pas eu trop de problèmes avec les profs.
Mais ça me surprend toujours ceux qui ont des trucs mal digérés remontant à l'école ...

6 mars 2014 22h53

Emma
Et puis on peut très bien être prof, et être un être humain normal en plus.
On peut!! Mais c'est dur!! De là à tenter le cheval!!?

6 mars 2014 22h54

Segel
reinette, boeuf, cheval, ...
Je vous trouve très animales ce soir mesdames !

6 mars 2014 22h57

Emma
Comme à cette époque-là tu ne me trompes pas ma grande, Quitte à être perçue comme "l'instit'" je ne trompe jamais mes élèves Tinou et dans la vie avec les adultes, je ne cherche pas à tromper ceux auxquels je m'adresse: Bref! j'étais sincère ...

6 mars 2014 23h05

Segel
Oulala, je devine plein de sous-entendus dans votre échange.
J'espère que je n'ai rien dit de mal au moins ?

6 mars 2014 23h08
modifiée
6 mars 2014 23h10

Emma
.....
Puisque vous en parlez! : Moi je ne veux pas être enterrée où que ce soit!!!! L'idée des lombrics me pose problème! Et puis les cimetières ce sont une plaie environnementale! Bref l'incinération me convient bcp mieux!!! (et alors là pour la disgression vous me direz comment, on en est arrivé là!?)

6 mars 2014 23h09

Emma
J'espère que je n'ai rien dit de mal au moins ?
A part les lombrics, pour moi tout va bien!!!

6 mars 2014 23h16

Segel
Pourquoi dis tu que les cimetières sont une plaie environnementale ?
Je demande juste à ce que ma tombe soit un arbre qui vivra quelques décennies après moi.

6 mars 2014 23h23
modifiée
6 mars 2014 23h24

Emma
Parce que dans la législation actuelle, tu n'as pas le droit d'être enterré ailleurs que dans un cimetière. Le problème n'étant pas le grand chêne en lui même! mais le fait que celui ci doit forcément faire parti d'un cimetière! Et ces derniers sont de réels problèmes environnementaux (pollution des nappes phréatiques notamment... ) Ce qui n'évacue pas mon pb perso avec les lombrics!!

6 mars 2014 23h24

Segel
Bah justement, si on laissait les lombrics faire leur boulôt les nappes ne seraient pas polluées.
Mais bon, on est trop intelligents et sophistiqués pour laisser la nature faire son boulôt ...

6 mars 2014 23h26

Emma
Nan! ça marche pas Segel!! Trop de boulot pour les lombrics sur un seul cimetière!! (de là à ce qu'ils soient syndiqués!! Sales bêtes!!)

6 mars 2014 23h29

Segel
J'ai fait une expérience l'été dernier, j'ai mis 3 vers sous un carton ou j'avais mis une brouette de tontes de pelouses, le tout couvert d'un grillage et de gros caillous (pour protéger des poules surtout).

En venant contrôler cet hiver, j'ai soulevé le carton et j'y ai trouvé des dizaines et des dizaines de lombrics.

Sais tu combien de m3 de terre passent par leur intestin ?
C'est énorme.

Sans eux la terre est stérile.
C'est ce qui se passe en Beauce d'ailleurs.

6 mars 2014 23h30

Emma
(Et s'il y a un mathématicien dans la salle pour me dire, où on a dévié sur les lombrics!!!? Je suis preneuse!! ... Une histoire de fou,les papotages de l'Auberge!!)

6 mars 2014 23h32

Segel
Tinou avec son "Souviens-toi que tu es poussière.... etc..."

6 mars 2014 23h33

Emma
3 vers pour de la tonte de pelouse!!! Mets en 300 pour un cimetière et tu obtiens .... Une nappe polluée!! CQFD!! ... J'ai appris ça il y a longtemps étant étudiante..... )

6 mars 2014 23h35

Segel
Nan.
Les vers drainent la terre.
L'eau qui s'écoule c'est quand la terre est devenue imperméable, et qu'elle amène l'eau à s'écouler vers les point bas.
La terre de forêt c'est une véritable éponge.

7 mars 2014 00h39

Tinou70
Tiens en parlant de cimetière, dans mon coin le terrain entourant le cimetière existant appartient à la commune, ils espèrent "s'agrandir" !!!! Bon trêve de plaisanterie, un peu de culture, si si c'est le cas... Les habitants du coin se battent pour obtenir le fermage de ces terrains pour en faire des potagers... Je vous parle pas des récoltes, les légumes sont maousses !!!! Ils préfèrent ça aux chênes, la récolte est plus rapide et plus nourrissante

Bon j'vous quitte suis trop fatiguée... Bonne nuit à tous

7 mars 2014 20h00

Tinou70
D'autant que je ne te houspillais pas, d'abord!! Au contraire!... Emma, c'était d'l'humour .. Toi aussi j'espère

Bref! j'étais sincère ... .. Je n'en ai jamais douté

7 mars 2014 20h05

Tinou70
Tinou avec son "Souviens-toi que tu es poussière.... etc..."... Eeehhh j'sortais pas d'la messe mais il n'en reste pas moins vrai qu'on y retourne tous religieux ou pas... C'est rassurant, non ? En fait ce serait intéressant de savoir quel était le diamètre de la Terre il y a 65 millions d'années par exemple parce que à force d'accumuler la poussière des DCD il a p'être évolué ce diamètre

7 mars 2014 20h35

Segel
Je pense surtout qu'on vient de la terre et qu'on retourne à la terre.
La poussière c'est pour mettre un peu de poésie dans l'histoire.

La réalité c'est que les plantes se nourrissent du caca de ver de terre, qu'elles nous donnent des fruits et légumes dont nous nous nourrissons, et que nous finissons nous même par nourrir les vers de terre, et la boucle est bouclée ...

En version moins macabre ça donne ça :

8 mars 2014 23h08

abra
Les inhumations commencent à poser problème, les corps ne se décomposent plus aussi vite qu'avant. L'hypothèse avancée est celle de la malbouffe, des conservateurs en particulier.http://dailygeekshow.com/201...
Alors à moins de manger bio comme @Segel, il va falloir envisager l'incinération, sauf pour certains : "je ne peux pas être incinéré , je prends des anti -inflammatoires
" (réponse d'un lecteur à l'article )

8 mars 2014 23h28

Segel


Quand même, c'est dingue de se dire que la malbouffe influence le corps à ce point.
Vous ne trouvez pas ?

9 mars 2014 09h40

gonzo
pour ma mort ...ba.
après moi le déluge ...m'en fou.
les enterrements, c'est d'abord pour les vivants

9 mars 2014 23h59

Segel
Moi je m'en fous pas des vivants.

10 mars 2014 12h43

Tinou70
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10 mars 2014 12h48

Segel
J'ai aussi laissé passer les obsèques de ma grand-mère où je savais qu'elle voulait de l'orgue et où ces cons lui ont mis de la guitare ...
Mais j'étais trop triste pour avoir les pieds sur terre quand elle est morte.

10 mars 2014 13h03

Tinou70
Mais j'étais trop triste pour avoir les pieds sur terre quand elle est morte.

Là est le véritable problème... Les vivants ne respectent pas les volontés des disparus ce qui aurait tendance à signifier qu'ils ne respectent personne, pire rien !!!!!!

Désolée, Segel mais avec moi le chagrin incommensurable qui obscurcit les engagements, ça ne fonctionne pas... A mes yeux, c'est inexcusable

10 mars 2014 13h28

Segel
J'avais que 20 ans, et je ne m'y attendais pas du tout.
J'étais un môme encore.

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