30 mars 2014 22h44

Emma
Bon en cherchant bien! Il y aurait peut être quelques bonnes nouvelles derrière ce scrutin! (en cherchant bien! )

La première (honneur au maître de ces lieux) un duel à Grenoble entre écolo et PS! Si le premier tour me plaisait déjà pas mal! Le second avec la victoire des écolos me va très bien aussi!! Et je mettrais ça avec 2) Montpellier et la victoire de la Gauche "dissidente"!!!
3) l'élection de Bayrou a Pau!

Le lien entre tout ça! Espérer voir une Droite centriste et Républicaine ne pas disparaître totalement (et peut être obliger l'UMP a faire si ce n'est scission, au moins le tri dans ses rangs) et le PS revoir sa copie s'il veut rester un parti représentant une Gauche totalement muselée aujourd'hui! ....

30 mars 2014 23h16

gonzo
les politiciens sont toujours , voir si peu attractifs.
ce ne sont que des éléctions pour maire...il ne faut pas éxagérer la portée.
le fn prend de l'ampleur.
mais pas que...tous les parti profitent de la déroute ps.

30 mars 2014 23h43

Emma
Gonzo, La déroute du PS était inscrite de toutes les façons! La montée (relative! faut pas pousser non plus! du FN aussi) je cherche autre chose dans ce vote! Y compris le fait de rêver d'un grand ménage (intellectuel, idéologique et des personnes en place) au sein du paysage politique français...

30 mars 2014 23h56
modifiée
31 mars 2014 00h00

armand
on peut toujours chercher un changement dans les resultats politiques
mais ils ne changeront rien à rien
ne changeront rien à rien pour celui qui en ce moment dort avec sa famille à la rue

pour celui sachant que les perspectives d'avenir pour récupérer son boulot
sont réduites à néant par la fermeture de son usine aura un sentiment d'inutilité
celui d'appartenir désormais au club puissant des loosers
ils ne changeront non plus rien pour celui qui sait qu'il ne lui resteplus longtemps à vivre
je ne pense pas que notre problème a pour raison principale l'homme politique
Votons nous pour ne rien dire
le vrai probléme actuel de l'homme d'aujourd'hui n'est pas l'économie ni la politique
mais l'homme lui même

31 mars 2014 00h39

Emma
on peut toujours chercher un changement dans les resultats politiques
Armand! t'es gentil! Mais ce n'est pas ce que je faisais en lançant cette discussion!

Et le couplet en vers ou en prose, sur "ceux qui dorment dehors" on l'a déjà eu ici! (peut être plus en prose qu'en vers, je te l'accorde.) Quant'à savoir si le FN a la bonne réponse pour y répondre, tu peux ouvrir ton propre sujet! (tu auras tout plein de réponses!)

Je reviens donc, ne t'en déplaise (et sans refaire les résultats!) au sujet que j'ai lancé: l'espoir que peut être "Gauche et Droite" au sens où nous le vivons dans la France d'aujourd'hui, seront peut être obligées de composer avec les "micros visibles" de ces résultats: une droite républicaine qui a besoin d'un nouveau leader "propre sur lui" et une Gauche "digne de ce nom" capable d'incarner ce que les gens de gauche souhaitent réellement! ...

31 mars 2014 02h30

jamydefix
D'après ce que tu dis Emma, ça semble plutôt rassurant
Je pense qu'au long et moins long terme, des gens comme cette agriculteur autrichien montre l'exemple et révolutionne profondément les consciences, politiques agricoles et aussi industriels, donc aussi politique générale.
Permaculture Un véritable développement durable Sepp et Veronika
Vidéo YouTube
Ça parait loin du sujet, mais la vrais politique c'est voir et prévoir, planter, enraciner au long terme.
Ceux qui ont compris cela survivront, les autres disparaitront tôt ou tard.

31 mars 2014 08h30

gonzo
Une gauche qui rassemble.
C'est quasi impossible.
Trop de courants de pensées bien trop différents qui dans la moyenne lis se donne un résultat qui ne contente personne

31 mars 2014 11h00

jamydefix
J'ai surtout l'impression que le Hollande transatlantique à con vaincu beaucoup de français de se jeter à la mer de..

31 mars 2014 11h09

Tinou70
une droite républicaine qui a besoin d'un nouveau leader "propre sur lui" et une Gauche "digne de ce nom" capable d'incarner ce que les gens de gauche souhaitent réellement! ...

1. Leader d'une droite républicaine "propre sur lui"... Emma t'as des noms ?
2. Une gauche "digne de ce nom"... Euh comment dire ? Disparue sans laisser d'adresse !

Et pourtant je suis de meilleure humeur que lundi dernier, je redoutais d'être enrhumée rien que par le vent de la baffe et ben non certains de mes "redoutés" viennent de prendre une leçon d'humilité

31 mars 2014 11h20

Tinou70
Trop de courants de pensées bien trop différents... C'est le moins qu'on puisse dire et ça ne va pas aller en s'arrangeant, les EELV qui sont au sein de leur propre parti bordéliques à souhait ont gangrené le PS jusqu'à maintenant, leurs bons résultats va leur permettre d'imposer encore un peu plus leurs exigences et je crois bien que seule l'amputation pourra stopper la "mauvaise humeur"... Mais de qui et surtout pour faire quoi ??

Partout il est dit que l'UMP est maintenant le 1er parti de France, j'ai une autre idée, le 1er Parti de France est l'Abstention..

31 mars 2014 12h36

jamydefix
Bien vue Tinou, je crois aussi que le 1er Parti de France est il l'Abstention des écœurés totalement par l'oligarchie politico-financière.

31 mars 2014 17h22

armand
pour que je puisse te répondre peux tu être un peu explicites
composer avec les micros visibles de quelle micros parles tu ?
la politique c'est comme le jardinage on récolte ce qu'on planté

31 mars 2014 22h37
modifiée
31 mars 2014 22h39

Emma
"micros visibles" de quelle micros parles tu ? Je parlais du visible tout petit petit petit -que l'on aurait pu voir dans ces élections- ("micro! -petit- quoi" pas des "micros" tu me suis!!??)
Bon de toute façon, je me suis bien plantée: Valls 1er ministre pour répondre aux milliers abstentionnistes de Gauche qui ne se sont pas déplacés ce week end!! ..... Chercher l'erreur!....

1er avril 2014 01h39
modifiée
1er avril 2014 01h43

armand
pourquoi chercher l'erreur quand il y a évidence

puisque l'abstentionisme est fonction de l'entendement
de l'individu si les gens sont démotivés
c'est qu'il y a eu régression avant de devenir désenchantement

or c'est à droite que l'on trouve les gens les plus éduqués cest encore
à droite que se trouve le plus de religieux
la France traditionelle majoritaire ne pardonne pas aux socialistes
le mariage pour tous

un acquis pour qu'il reste un acquis doit se défendre becs et ongles

Valls n'est pour rien il n'est que la partie émergée de l'iceberg
soyons fair play reconnaissons la défaite
la gauche francaise a perdue par manque de combativité

1er avril 2014 10h30
modifiée
1er avril 2014 10h35

lurette
Valls 1er ministre pour répondre aux milliers abstentionnistes de Gauche qui ne se sont pas déplacés ce week end!!
bah, c'est pour répondre aux ex-gauchistes et nouveaux droitistes qui ont voté à droite . FH ne risquait pas de nommer qq qui plairait aux gens de gauche, vu qu'il n'a pas l'intention de faire une politique de gauche...
Le Ps est devenu officiellement (encore)l'équivalent du parti démocrate américain, l'UMP étant le parti républicain.
En tous cas, c'est signe annonciateur de prochaines mesures impopulaires, genre austerité. Vals est le seul qui pouvait s'y coller , et avec un peu de chance, ça fera un concurrent de grillé pour 2017.

1er avril 2014 10h38

Tinou70
Suis d'accord avec toi @Lurette mais ça remonte à loin la disparition du PS et de la gauche ... Si j'ai bonne mémoire c'était en 1983... Il y a eu en tout et pour tout 2 ans de "Gauche qui fait rêver" !! Pour être exacte Mitterrand est assassin 1er et depuis ça s'est dégradé intense !

1er avril 2014 13h18

lurette
Oui.. c'est Jospin qui a été le plus sincère, en disant "Je suis socialement de gauche et économiquement de droite". C'est exactement ça, le PS, en remplaçant "socialement" par "sociétalement".

1er avril 2014 15h59

armand
c'est trés trés bien lurette

je vois que tu n'es pas prête à adopter sociétalement le nouveau parti socialiste

1er avril 2014 21h05

lurette
qu'on me fasse pas dire ce que j'ai pas dit ... j'adopte ce que je juge bon, et si une mesure sociétale dans le "nouveau parti socialiste" me convient et me parait juste et positive, je vais pas me gêner pour la soutenir.
Et idem d'ailleurs pour une mesure economique.(sauf que j'ai de gros doutes d'en voir beaucoup qui seront vraiment positives.. mais tant mieux si je me trompe )

1er avril 2014 21h32
modifiée
1er avril 2014 21h39

armand
Pour être exacte Mitterrand est assassin 1er et depuis ça s'est dégradé intense !
Tinou !!!!!
c'est clair ,c'est net, c'e'st précis, donc cela ne peut être que vrai.

c'est étrange je viens de me rendre compte avec ta phrase
que François Mitterand mise a part
d'avoir permis à la gauche d'être aux affaires sous la cinguième
a étè en quelque sorte le cheval de troie d'une force Obscure

bizarre aussi que c'est sous son règne que la de-industrialisation du pays a pris de l'ampleur
Mystère aussi qu'il a scellé le sort du pays avec la globalisation

tous ces hics sont ils délibérés ou a endosser au credit de son inexpérience du pouvoir?

en contre partie d'Alain peyreffitte ministre de l'information
Mitterrand a dévérouillè l'espace de l'information mais tout compte fait
en définitive ne vaut il pas mieux d'être asservi aux oligarches de son propre pays
qu'esclaves de puissances étrangères
l'austérité imposé par le haut n'est ni plus ni moins qu'un nivellement par le bas

1er avril 2014 22h59
modifiée
1er avril 2014 23h08

Emma
c'est clair ,c'est net, c'e'st précis, donc cela ne peut être que vrai.

En général lorsque quelque chose semble "clair et net" et que l'on en conclue tout aussi vite que "c'est Vrai!" Il s'agit de démagogie ou de raccourcis un peu simplistes. Et soit on est soi même une proie pour ce type de raisonnement, soit on en est l'instrument, pour mieux manipuler les autres...

Quant à l'oeuvre de Mitterrand elle est aussi contestable qu'admirable et mériterait d'être un peu moins résumée qu'à la simple désindustrialisation de la France ou à sa "globalisation" (vaste terme, qui mériterait définition d'ailleurs)! Deux phénomènes en tous cas qui n'ont pas grand chose à voir avec ses deux septennats, mais davantage avec une évolution global des pays post-industriels des années 80/90!

2 avril 2014 04h25

armand
quand Tinou dit
Pour être exacte Mitterrand est assassin 1er et depuis ça s'est dégradé intense !
j'ai jamais entendu quelque chose d'aussi fort pour décrire la politique d'un
ex président parvenu
j'ai rebondis en donnant de l'eau a son moulin,mais mes commentaires sont secondaires
et je ne fais pas du lèche botte c'est pas ma nature et de + je trouve cela
dégradant pour l'être humain on est la pour donner son avis pas pour plaire

à l'albergie ! ce qu'a dit Tinou ne s'appelle pas démagogie
mais s'apparente à la philosophie " Grolandaise" dans le sens que même déformée
ce qu'elle a dit est basée sur des faits et je suis certain que ces dires
sont extrait d'analyses et de faits historiques incontournables


la phrase de tinou n'est pas surréaliste
et même si extraite de son contexte
peut choquer des militants idéalistes comme toi tu peux t'en faire
une alcôve je le comprends mais
au delà d'un corps qui a exulté pour lui ou l'autre président normal
il ne faut pas mêler l'idéal socialiste ou républicain a des coucheries
c'est ce qu'a compris Degaulle et a oublié Mitterand

2 avril 2014 10h49

jamydefix
Degaule et Mitterand ont au moins compris que l'Amérique était un vrais danger pour la France et la démocratie, mais pouvaient-ils faire quoi que ce soit contre les médiats, l'élite et le peuple naïf à la botte des USA...

2 avril 2014 15h59

armand
Degaule et Mitterand ont au moins compris que l'Amérique était un vrais danger pour la France et la démocratie, mais pouvaient-ils faire quoi que ce soit contre les médiats, l'élite et le peuple naïf à la botte des USA...

il faut comparer ce qui est comparable

"Puisque tout recommence toujours, ce que j'ai fait sera, tôt ou tard, une source d'ardeurs nouvelles après que j'aurai disparu".
(Charles de Gaulle)


malheureusement les politiques successives gauche et droite confondus n'ont eu de cesse à le
déconstruire et faire oublier son héritage

la chine ne l'oublie pas c'est lui degaulle contre vents et marées
qui le premier a reconnu l'indépendance chinoise
mitterrand le pauvre de taille comme d'esprit ne lui arrivait pas à la cheville

Pour intervenir dans cette discussion, vous devez d'abord vous identifier.