Interventions de Segel :

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11 octobre 2010 17h06
En tout cas, depuis que j'ai vu la subtilité des nuances entre les différents champignons, et le fait qu'un tout petit détail pouvait faire la différence entre 'comestible' et 'très toxique', j'aurais limite pas confiance, même en les montrant à un pharmacien.

C'était la première fois que je voyais de véritables amanites phalloïdes en vrai.
Quand on pense que de si petites choses sont mortelles !

11 octobre 2010 16h58
Tu nous préviens s'il t'arrive d'écrire ici sous psylo ?

11 octobre 2010 16h40
Bon ça serait pas mal d'en rester à des anniversaires de personnes ou de faits marquant qui nous plaisent par contre.

Je dis ça par rapport aux propositions pour le 13 octobre.

11 octobre 2010 16h30
modifiée
11 octobre 2010 16h34
Manon ou Coluche ?
Il va falloir choisir.


Très mignone Manon ceci dit.

11 octobre 2010 16h33
j'ai failli l'embrasser de joie

11 octobre 2010 16h18
ET puis il y'a peut-être des jours où il ne s'est rien passé d'important après tout.

11 octobre 2010 16h09
Peut-on célébrer la mort des salauds ?

11 octobre 2010 16h04
Le 11 octobre ?

Y'a ça ?
http://ilyaunsiecle.blog.lem...

11 octobre 2010 15h56
Sinon je propose cet autre personnage :


Il aurait eu 89 ans le 22 octobre et cela va faire 29 ans qu'il est mort ce 29 octobre.

Deux phrases choisies :
Mais les brav's gens n'aiment pas que
L'on suive une autre route qu'eux,
Non les brav's gens n'aiment pas que
L'on suive une autre route qu'eux,

L’individualisme, ce n’est pas seulement de la révolte, c’est plutôt un amour des hommes. La révolte n’est pas suffisante, ça peut mener à n’importe quoi, au fascisme même.

11 octobre 2010 15h46


Deux autres phrases de Coluche :

Je ferai aimablement remarquer aux hommes politiques qui me prennent pour un rigolo que ce n'est pas moi qui ai commencé.

Je pense que les pauvres sont indispensables à la société, à condition qu'ils le restent.

11 octobre 2010 15h39
Putain de camion ?

11 octobre 2010 15h31
Ce 28 octobre il aurait eu 66 ans !

11 octobre 2010 14h09
utiliser la non violence force le système à sortir de sa réserve et montrer sa vraie nature, c' est à dire sa violence.

Tout est là.

11 octobre 2010 12h39
En parcourant ton site RED je me souviens d'un titre de 'La Mèche' :

L'état ne devient pas policier, il l'est par nature.

11 octobre 2010 12h37
En fait derrière la question de l'anonymat et du flicage du net, se cache la question de la violence physique.

Je reste fermement convaincu par l'approche non violente.
Autant j'ai envie de changer le monde, autant je ne pense pas que la violence soit le moyen.
Je suis prêt à accepter une forme de violence intellectuelle.
Mais la violence physique, le pouvoir n'attend que ça.

L'exemple de Gandhi en Inde reste une référence à mes yeux.

11 octobre 2010 11h57
Mais la censure d'internet est impossible par nature.
Même la Chine a du renoncer au contrôle absolu, et elle y consacre un grand nombre de fonctionnaires affectés uniquement à cela.
Les solutions techniques de contournement sont prêtes.
Si freenet n'a pas décollé, c'est justement parce qu'il n'y avait pas de raison.

Sarkozy va réussir à obtenir ce que la NSA cherche à éviter depuis 20 ans : le cryptage généralisé de toutes les communications !!!



@Lalo
C'est un sujet intéressant.
En pratiquant les 'toilettes sèches' j'ai du me mettre au compostage.
En pratiquant le compostage j'ai du changer ma vision de la merde, que je perçois désormais comme un élément essentiel des cycles naturels.

Cela me fait penser à la fameuse phrase de Coluche :
Le jour où la merde vaudra de l'or, les pauvres naîtront sans trou du cul

11 octobre 2010 11h45
C'est insultant pour la merde ce que tu écris.
La merde au moins elle peut servir de fertilisant !

11 octobre 2010 11h18
Tu connais freenet RED ?

10 octobre 2010 21h45
modifiée
10 octobre 2010 21h46
Certains n'ont pas encore intégré l'effet Streisand à leur logiciel de pensée :
http://fr.wikipedia.org/wiki...

L'effet Streisand est un phénomène internet qui se manifeste par l'augmentation considérable de la diffusion d'information ou de documents faisant l'objet d'une tentative de retrait ou de censure.

10 octobre 2010 21h36
Une page difficile d'accès, mais fort instructive :
http://fr.wikipedia.org/wiki...

10 octobre 2010 21h06
Le peu que je connais du Jura, j'ai vu qu'on y mangeait fort bien.
Voila typiquement pourquoi l'agrobusiness aura du mal à gagner en France.

10 octobre 2010 20h57
Surtout qu'ils ne réguleront rien du tout.
Ces gens vivent encore au XXè siècle.
Et encore, j'suis gentil.

10 octobre 2010 20h56
Certes.
Mais c'est mieux si ça vient d'à coté.

10 octobre 2010 20h46
Je dois dire qu'il aurait pu prévoir de parler au G8 du chômage, de la crise, tout ça.
Mais non ... réguler internet.

10 octobre 2010 20h45
BVJD encore faut-il habiter près du Jura.
Gonzo, on peut aussi manger une paire de ciseaux et ne pas mourir.

10 octobre 2010 19h59
Cannibale ou simplement carnivore ?
Abracadabra à quelle espèce appartiens tu donc ?

10 octobre 2010 19h26
Evidemment RED tu penses à cette sorte de champignon !
Nous en avions déjà parlé avec Hélène, mais je n'ai pas eu l'occasion encore d'essayer.

J'ai filmé, mais il n'y avait pas beaucoup de champignons dans la forêt.
Nous manquons d'eau cette année.

Les champignons qui bougent sont les myxomycetes :

10 octobre 2010 17h45
100% d'accord.
Faut d'ailleurs pas s'étonner que certains à droite parlent de TVA sociale.

10 octobre 2010 16h47
Segel, quand tu parles de cesser de taxer la sueur, veux-tu dire que l'impôt sur le revenu doit être aboli ?

Si le revenu était proportionnel à la sueur ça se saurait.

10 octobre 2010 00h36
modifiée
10 octobre 2010 00h37
Le but de mon propos est de démontrer que le système capitaliste repose sur la sueur et non sur le capital, qui n'est lui même qu'une construction artificielle bâtie sur la sueur.

Le but de mon propos est d'expliquer pourquoi on doit cesser de taxer la sueur et pourquoi cela ne fera pas tant de mal de taxer le capital, cette construction artificielle qui s'est greffée sur la sueur, telle le gui sur un peuplier.

9 octobre 2010 23h43
An néfé !

9 octobre 2010 23h43
Tu peux m'échanger une peinture contre un paquet de pâtes.

La peinture, comme le paquet de pâtes sont d'abord et avant tout de la sueur.
L'argent est un outil permettant de réaliser des échanges pratiques d'objets fruits de la sueur.
C'est ça que je veux dire au fond.

9 octobre 2010 22h53
Tout d'abord il faut savoir ce qu'est l'argent exactement pour bien comprendre les enjeux.
L'argent à la base c'est de la sueur.
On y a ajouté une autre forme d'argent, virtuelle celle-là, qui correspond à des promesses de remboursement, autrement dit de la promesse de sueur.
Cette forme virtuelle est devenue 99% de l'argent au moins.
Tout devient limpide une fois qu'on a compris ça.

A la base du système donc, il n'y a pas de capital, juste le travail.
En taxant le capital, on ne fait que ramener le système vers plus de réel et moins de virtuel.
Tant pis si le capital se barre.
On aura toujours nos bras, nos jambes, nos cerveaux.

Je serais même content qu'il se barre à la rigueur.

9 octobre 2010 22h46
Euh .. si tu le dis.

9 octobre 2010 21h28
Le démontage de la propagande est une chose.
La question du "on fait quoi concrètement" en est une autre.
Et Lordon propose des choses.
Fermer la bourse par exemple.

9 octobre 2010 21h27

9 octobre 2010 21h21
RED a raison.
Jamy et moi on s'emporte souvent.
Mais le principe reste toujours le même.

Il faut bien reconnaître que la part du travail dans le PIB de l'OCDE a chuté de 10% en 30 ans.
Ce n'est pas étonnant qu'il y'ait des soucis à financer une protection sociale dont l'assiette est uniquement calculée sur la base du monde du travail.

Le grand bénéficiaire de ces 10% c'est le capital.
La solution s'impose d'elle-même.
Logiquement.

9 octobre 2010 21h00
modifiée
9 octobre 2010 21h10
On passe faire un tour dans les ordinateurs de Clearstream.
Comme ça on sait qui a planqué quoi.

Après on applique le principe de Lafargue.
Pour ceux qui l'ignorent :
Article11 - Moraliser le capitalisme ? Non, tuer les riches. - JBB

9 octobre 2010 20h45
modifiée
9 octobre 2010 21h00
J'ai l'impression que c'est la première fois que je l'entends chanter en arabe.

Quand elle chante en arabe je n'ai pas cette impression d'une langue dure comme j'ai lorsque j'entends parler des maghrébins. C'est étonnant.

9 octobre 2010 20h51
modifiée
9 octobre 2010 20h52
Salut à toi le nouveau !

Solution 1 : taxer le capital.
Solution 2 : taxer le capital.
Solution 3 : taxer le capital.

Et s'il fallait une solution n°4 ce serait ?

9 octobre 2010 20h51
Ben voyons.
Et les notables toulousains c'est un peu la même chose.
C'était qui déjà cet ancien maire de Toulouse avant douste-Blazy, qui a ensuite pris la tête du CSA ?
Sa clique semble mouillée jusqu'au cou.

9 octobre 2010 20h46
Même si RED ne l'aime pas trop, moi plus je l'écoute plus j'aime son style.

9 octobre 2010 18h41
Segel vient de te répondre.
Une réponse qui en dit long.

9 octobre 2010 18h14
J'ai une belle soeur qui va devenir magistrate.
Elle a déjà été "approchée" ...

9 octobre 2010 17h53
Et les choses sont similaires dans l'affaire Dutroux d'après ce que j'en avais lu.

9 octobre 2010 17h20
Quelques liens qui m'émeuvent :
Vidéo YouTube

Vidéo YouTube

9 octobre 2010 17h20
Non.
Quand on voit des gens comme BHL on se dit que le paysage intellectuel français est bien pauvre.

9 octobre 2010 17h19
l'incarcération des 52 personnes en Égypte
?

9 octobre 2010 17h18
Moi-même j'ai du mal à savoir comment imiter Kissa.
Pourtant j'essaye.

9 octobre 2010 16h53
Et pourtant j'ai un ami qui a grandi au Maroc, qui me disait que là-bas, les choses étaient plus banales, un peu comme en Turquie, du fait que pour un homme avoir des relations avec une jeune fille implique très vite le mariage ... d'où le repli vers l'homosexualité.

9 octobre 2010 16h47
Il n'était pas revenu en France depuis 25 ans.
Le paysage intellectuel français motivait cela.
Et quand il vient où va-t-il ?
A Villiers le Bel et au Collège de France ... pas à Jouy en josas !

9 octobre 2010 16h45
Hmmm l'environnement social joue énormément.
Surtout quand on vient du ghetto.

9 octobre 2010 16h43
[Mode croisière OFF]
Tu t'es trahi, cette discussion n'est pas si facile que ça à suivre.
[Mode croisière ON]

9 octobre 2010 16h42
IMMENSE artiste ...
Vidéo YouTube

9 octobre 2010 16h33
Moi j'ai pas accepté l'homosexualité avant d'avoir des potes concernés.
Et (sans chercher du tout à me vanter) j'ai pourtant la chance d'avoir un niveau social, culturel et éducatif que beaucoup n'ont pas.

Alors j'imagine pour les anciens copains du 93 ce que ça doit être.

9 octobre 2010 16h31
[Mode croisière OFF]
Faut la jouer plus bourrin.
Spencer est un macdolien qui sait utiliser les phrases lapidaires de la propagande UMP.
Mais ça s'arrête souvent là.
[Mode croisière ON]

9 octobre 2010 16h27
Je crois que le niveau du message est trop élevé pour le public à qui il s'adresse.
Pour guérir de l'homophobie, c'est un truc où il faut -au quotidien- avoir des potes faisant leur 'coming out' pour pouvoir se dire que, merdre, c'est finalement pas si anormal.

9 octobre 2010 16h23
[Mode croisière OFF]
Djabali t'es pas crédible !
Jamais Spencer ne s'exprimerait de manière aussi érudi(t?)e !
[Mode croisière ON]

9 octobre 2010 16h19
Ca me rapelle Dalida, qui affirmait avoir un pied à Paris et un autre au Caire ...

9 octobre 2010 16h18
Je suis honnête, je ne l'ai pas lu.
Chomsky j'ai surtout lu des texte à droite à gauche, vu des films, écouté des interviews.
Je connais ses idées sans avoir lu ses bouquins en fait.

9 octobre 2010 16h16
Alors qu'il serait tellement plus constructif d'en profiter pour éduquer les masses.

9 octobre 2010 15h43
En attendant lorsqu'on écoute ceci :
http://video.google.com/vide...

On ne peut pas se dire que toute la lumière a été faite.

9 octobre 2010 15h42
Ils ont face à eux une forme de "politiquement correct" qui ne dit pas son nom, ceci dit.
Cela n'excusant nullement leur ignorance.
L'intolérance semble dans l'air du temps, surtout vis à vis des ignorants.

9 octobre 2010 15h02
Ouais en tout cas pour Dutroux je pense qu'on a bien étouffé le volet 'réseau dee notables'.
Comme pour l'affaire Alègre dans le milieu toulousain d'ailleurs.

9 octobre 2010 14h45
Tu sais Paka, depuis Auschwitz plus rien ne m'étonne à ce niveau là.
Certains savent très bien exploiter les points faibles de l'humain.

9 octobre 2010 14h32
C'est sur ce point là qu'une révolution est nécessaire.
Le fameux "et si c'était votre enfant" marche toujours.
Il faut casser cette logique.

9 octobre 2010 14h26
La peine de mort "officielle".
Mais les suicides en prison et les défenestrations en garde à vue ont toujours cours.
Quand aux barbouzeries ... n'en parlont pas.

Désolé de te casser le moral de si bon matin.

9 octobre 2010 14h25
Vidéo YouTube

9 octobre 2010 14h24
un croyant quelconque est avant tout honnête et intègre, pour plaire à son Dieu ....

Euh ?


J'en connais pas beaucoup alors.

9 octobre 2010 14h23
Alors mon cher HTTTC avez vous eu l'occasion de vous cultiver depuis notre dernière entrevue, par exemple en lisant des livres ?

9 octobre 2010 12h38
Bah non Paka t'a rien compris au principe.
L'idée c'est d'être catho le dimanche pardi !

9 octobre 2010 12h01
Et vous pouvez être surs qu'ils vont nous faire le même coup le 11/11/11 et le 12/12/12.
Obligé !

Tant qu'il y'aura des gogos pour gober ces choses.

9 octobre 2010 11h50
Z'afaient fait pareil pour le 09/09/09 d'ailleurs !

Faut juste leur faire remarquer que notre calendrier n'a rien d'universel.

9 octobre 2010 10h51
Hier sur macdo il y'avait un gars qui expliquait qu'un de ses potes réclame systématiquement tous les jours de fêtes religieuse des 3 monothéismes à son patron.

Le droit du travail ne précise pas en effet s'il y'a une fréquence maxi de conversion d'une religion à une autre.

On a donc tout à fait le droit d'être catho le lundi, musulman le mardi, juif le mercredi, etc ..

9 octobre 2010 09h52
Tiens je me joins aussi à cet hommage en testant les visiteurs du macdo :
http://fr.answers.yahoo.com/...

9 octobre 2010 09h37

9 octobre 2010 09h36
Pour certains cela ne change pas grand chose :

"Peu importe le prix de la Révolution Chinoise, elle a réussie de façon évidente; non seulement en produisant une administration plus dévouée et efficace, mais aussi en stimulant un moral élevé et une communauté d'ambitions. L'expérience sociale menée en Chine sous la direction du Président Mao est l'une des plus importante et des plus réussie de l'histoire humaine."

David Rockefeller, commentant sur Mao Tse-tung, cité dans le New York Times du 8 octobre 1973

9 octobre 2010 09h34
Ca prouve que le système n'est pas si mal fait.

9 octobre 2010 09h33
Ah mais je vois que notre équipage est enfin au complet !

9 octobre 2010 02h13
azSUfiybGCPI<SEMMMM<ejoncviudml
Je m'étais endormi sur le clavier ...

Bonne nuit !

9 octobre 2010 01h34
J'avoue que je suis de plus en plus porté sur la critique in abstracto des choses.
Il n y'a pas des méchants ou des gentils en fait au départ.
C'est le système qui les fabrique.

Que la démocratie contienne une part de mensonge de manière inhérente, cela ne m'étonne pas du tout.
Comment différencier un pro de la conquête du pouvoir d'un pro de son exercice ?
Par définition celui qui aura l'air de convenir pour le poste sera le meilleur comédien, et non le plus apte.

@Djabali
Excellent Chomsky.
Heureusement je n'ai pas trop de moustiques.

9 octobre 2010 01h08
Non je ne les ai pas lu.
Mais Luc Ferry est régulièrement sur la sellette du journal la Décroissance, aux cotés de Claude Allègre, Laurence Parisot, Jacques Attali ou Alain Madelin.
Ce sont eux les principaux acteurs du capitalisme vert en France.
Ce que tu m'en dis ne m'étonne pas.

9 octobre 2010 00h49
Oui.
Le chômeur n'est pas le même selon sa profession de base.
Il manque aussi le sous-prolétariat dans ce schéma.

9 octobre 2010 00h43
Tu te doutes cher En voiture Simone que j'attendais justement que tu la lises

9 octobre 2010 00h42
Ahhh comme toute bonne grosse généralisation on aime pointer LE contre-exemples qui tue.
C'est Bourdieu, pas moi.
J'ai juste été intrigué par ce schéma et je voulais le partager avec l'auberge, histoire qu'on en discute un peu ... chose typiquement impossible sur Mac truc.

9 octobre 2010 00h29
modifiée
9 octobre 2010 00h39
Pour Hitler je savais.
Mais bon, chez les allemands ça remonte plus loin, à Goethe, la légende des Nibelungen, la Lorelei, tout ça tout ça ...
Sinon sauver la planète sans se soucier des hommes c'est typiquement le truc des malthusiens, des eugénistes et des nazis ... ça n'a pas d'intérêt autre que de permettre à l'élite de conserver son mode de vie de riche.
J'évacue directement donc tout discours visant à vouloir contrôler la démographie etc.
Tout ça, ce sont des trucs tordus dont le véritable but n'est pas l'écologie du tout.
Mais c'est important de savoir identifier ce discours.
Maintenant je suis aguerri à ce sport.

Maintenant concernant les rapports écologie/politique et écologie/progrès il convient souvent de bien formuler les questions, de manière précise.

La politique, dans sons sens actuel, est forcément productiviste, donc anti-écologique.
Le jour où la politique ne sera plus productiviste -et selon beaucoup d'antiproductivistes seules les idées libertaires le permettraient- on peut en rediscuter.
Le moins productiviste des politiciens que je connaisse c'est Bové, mais il a choisi de lutter de l'intérieur du système visiblement, ce dont je le félicite.
En dehors de lui il y'a Yves Cochet et le maire de Paris 2ème Arrdt. chez les Verts, et un élu du conseil municipal de Saint Nazaire je crois.
Ca fait pas lourd.
Donc l'écologie politique est pour l'instant surtout un attrape gogos à mes yeux.

En ce qui concerne les rapports entre écologie et progrès, il faut bien se dire qu'il y'a progrès et progrès.
Sans devenir technophobe on doit constater un dévoiement technoscientiste, régulièrement constaté par tous ceux qui sont capables de porter un regard critique sur les fameux BNIC (Biotechnologies, Nanotechnologies, Informatique, sciences Cognitives).
A contrario, certaines idées émergent allant dans le sens d'une meilleure harmonie entre l'homme et son environnement.
Il s'agit de choses comme la permaculture, l'agriculture naturelle, biodynamique, les médecines douces, les disciplines visant à explorer l'humain, la spiritualité tout ça, les énergies, le yoga, le tai-chi, les idées se rattachant à la "pensée complexe" d'Edgar Morin, et plus généralement toute science ou technique qui considère son sujet en rapport d'interdépendance complexe avec son environnement immédiat.
LA, on touche du doigt le vrai progrès.
Inutile de préciser que l'écologie s'inscrit parfaitement dans ce contexte.

8 octobre 2010 19h46
Ben ça compte pas, car on était souvent à la plage, donc à demi-nue sur une femme en maillot de bain ça donne quoi ?

Je conteste la véracité du proverbe.

8 octobre 2010 19h45

8 octobre 2010 19h44
Les analyses de Chomsky nous paraissent pertinentes parce que la France suit le modèle US.
Les décideurs sont communs.

Je crois que le basculement du monde, s'il intervient, viendra de là bas.

8 octobre 2010 19h31
Mouais, je pense (même si j'ai horreur de ce genre de formule) que trop d'enfumage tue l'enfumage !

8 octobre 2010 19h25
Par contre "Femme qui éternue ..." ça donnerait quoi ?

8 octobre 2010 19h20
Je connais le proverbe "femme qui rit ..."
Mais je n'avais jamais entendu ou lu une femme confirmer la chose.

8 octobre 2010 19h18
Y'a beaucoup de pauvres à Montréal ?

8 octobre 2010 19h17
Non la vraie lutte pour les retraites elle est à attendre au niveau d'une grève paralysante.

La prise de conscience du rôle d'accompagnement syndical est en train de s'opérer doucement :
http://fr.news.yahoo.com/4/2...

Les positions des anarchosyndicalistes paraitront bientôt moins extrêmes.

8 octobre 2010 19h14
Ben j'ai une copine que je draguais que ça faisait éternuer ... dans un autre genre !

8 octobre 2010 19h10
RED tu pensais que le Sénat allait bloquer ?
Faut pas rêver.

8 octobre 2010 19h06
Ben justement Lalo, pour pécho les filles faut chanter un minimum juste.
Moi on peut dire que j'en ai bousillé des chansons !

8 octobre 2010 19h05
En même temps une blonde barbue je ne sais pas si ça c'est déjà fait dans le genre.

8 octobre 2010 19h02
Nananan moi je chante pas bien.
J'ai essayé d'avoir un groupe de rock quand j'avais 15 ans ... mais bon c'était à défaut.

8 octobre 2010 19h01
Bah ils ont du couper au montage j'imagine !

Un informaticien c'est sauvage quand ça veut.